- Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.
- Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.
- Опубликовано 58 комментариев
- 10 вариантов «пирога» стяжки пола. Стяжка в разрезе с размерами
- Пирог чистового пола в квартире / доме:
- Пирог теплого пола в санузле (туалете, ванной):
- Пирог пола в душевой:
- Пирог пола по грунту:
- Контактная стяжка пола в квартире по плитам перекрытия
- Плавающая стяжка пола в квартире по плитам перекрытия
- Пирог чистовой стяжки с напольным покрытием (ламинат / паркетная доска)
- Пирог пола в санузле / ванной с водяным теплым полом
- Пирог пола в санузле / ванной с электрическим теплым полом под стяжкой
- Пирог пола в санузле / ванной с электрическим теплым полом под плиткой
- Пирог пола в душевой по утеплителю. Плавающий пол
- Пирог пола в душевой по плите перекрытия. Контактный пол
- Пирог чернового пола по грунту. Бетонирование
- Пирог пола цокольного этажа по грунту
- Водяной теплый пол по грунту: своими руками. Часть вторая
- Выбираете энергоэффективные решения?
- Геотермальный тепловой насос EU (старт/стоп)
- Геотермальный тепловой насос IQ (псевдоинвертор)
- Геотермальный тепловой насос IQ (инвертор)
Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.
Сегодня я продолжаю публикации о Полах по грунту. Первую часть Вы можете посмотреть в топике Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.
Первое что хочется сказать — Основную опасность представляет Человеческий фактор! Страх, халатность и дилетантство. На первом фото — Халатность, мы видим заготовку из канализационных труб для укладки в грунт. Но серая труба годится только для ВНУТРЕННИХ РАБОТ!
На других фото Вы можете увидеть последствия поиска в доме с готовой отделкой ПОВРЕЖДЕНИЯ ТРУБЫ! Разруха, другого слова и не скажешь.
А ведь не мешало бы сказать о повреждении! Но обычная человеческая Глупость взяла верх над Страхом!
Когда мы нашли этот порез, он был замотан обычной изолентой, которую используют Электрики. И хватила — же ума. 🙂 Конечно мы узнали кто это сделал.
Заменить кусок трубы сразу, было-бы дешевле, чем восстанавливать отделку по всему дому.
На одном форуме я сказал:
— Незнание рождает Страх, Страх — Глупость, а за Глупость должен кто-то платить!
Так давайте постараемся избежать Глупости и не нагонять Страха 🙂
Хороший вопрос задал Михаил.
— Как провести коммуникации при устройстве Полов по грунту?
Однако, актуален этот вопрос в любом случае, независимо какие полы Вы делаете при строительстве частного коттеджа. Ведь коммуникации так-же не доступны и в стенах, перекрытиях.
В этом посту я акцентирую Ваше внимание на характерных ошибках. Дам рекомендации для выполнения работ, рассмотрю варианты. Но лучше один раз увидеть. 😉
Современные материалы упрощают задачу в герметизации стыков и когда у нас высокий уровень воды, то без современных решений не обойтись. Об одном из таких вариантов решения герметизации гильз в фундаменте я предлагаю посмотреть Видео.
Надеюсь мне удалось раскрыть тему Прокладка коммуникаций в полах по грунту и быть Вам полезным. 🙂
Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.
Сегодня я продолжаю публикации о Полах по грунту. Первую часть Вы можете посмотреть в топике Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту. Первое что хочется сказать — Основную опасность представляет Человеческий фактор! Страх, халатность и дилетантство. На первом фото — Халатность, мы видим заготовку из канализационных труб для укладки в грунт. Но серая труба годится только для ВНУТРЕННИХ РАБОТ! На […] (полный текст статьи)
Опубликовано 58 комментариев
Очень важны Ваши материалы по комуникациям в полах по грунту, но не имею возможности просмотреть видеоматериал. буду признательна если подскажите особенности таких комуникаций.
1. сливная труба накаком уровне пирога должна проходить: основная труба, которая выводится из дома, и трубы, которые подходят к этой трубе
Добрый день, Эльмира.
Жаль что Вы не можете посмотреть Видео.
1. Здесь мнения разделились. Для Киевского региона одни говорят что достаточно 0,5м от поверхности, ведь стоки и так теплые. А другие считают что надо закладывать ниже уровня промерзания, что удорожает всю систему канализации. В общем мы стараемся выйти не выше 0,5, но выполняем утепление. Обкладываем пенопластом. Уклон канализационной трубы не более 10мм на 1 метр.
Александр, проконсультируйте пожалуйста стоит ли переделывать такой пол по грунту и не будет ли у нас проблем в дальнейшем.
Пол находится в коттедже на кухне 1 этаж.
Дом без подвала Высота грунта в районе пола над уровнем земли примерно 500 мм. Грунт на площадке вокруг -песок. Грунтовые воды достаточно низкого залегания
Итак:
1 слой — основной грунт песок 500 мм
2 слой -полиетиленовая пленка
3 слой -песок 100 мм
4 слой — теплоизоляция (стеродур 20 мм)
5 слой — стяжка армированная на основе смеси для пола KRESEL 440 (30мм)
6 слой — гидроизоляция мастика IZOFOL (2 слоя)1 мм
7 слой- стяжка армированная на основе смеси для теплых полов ARTISAN C-45 с проложенным в ее теле электрическим теплым полом (30 мм)
8. Керамическая плитка (15 мм)
Сейчас сделаны только 6 слоев, но после просмотра Вашего материала о полах по грунту, возникли сомнения, ввиду отсутствия уплотненного слоя щебня и нижней цементной стяжки.
А также укладка, в нашем варианте, теплоизоляции под 1-ю стяжку
Добрый день, Юлий.
1. С подготовкой проблем не будет если Вы песок уплотняли. Ведь его можно уплотнять и водой с трамбовкой.
2. Пирожок пола абсолютно не рационален. Но если слой пленки целый (не поврежденный), проблем с полом не должно быть.
Александр, добрый день.
Очень понравилась Ваши комментарии по прокладке коммуникаций в случае пола по грунту.
Но я не нашел аналогичных комментариев для случая фундаментной плиты и не высокого цоколя(0,6 м) . Подскажите как правильнее и рациональнее в этом случае выводить канализацию из дома.
Заранее благодарю
Добрый день, Владимир. Да вроде разницы нет 🙂 если трубы идут под фундаментом — желательны защитные кожухи. Либо с бетона типа лотков, либо трубы большего диаметра. Обязательно делать проливку для контроля стыков.
Все основные принципы сохраняются. Резе что можно добавит для случая пластиковых канализационных труб в бетоне. Стыки желательно проклеить кровельным скотчем на битумной основе. Для защиты резинок от щелочной среды бетона.
Добрый вечер, Александр. Спасибо за поучительный топик, много чего взял с него полезного. =)
10 вариантов «пирога» стяжки пола. Стяжка в разрезе с размерами
18.04.2015 profipol_dp 7 621 просмотра
Все варианты пирога пола, представленные здесь, справедливы как для полусухой стяжки, так и для традиционной мокрой .
Указаны возможные (оптимальные) размеры и толщины материалов и слоев пирога пола.
Содержание статьи:
Пирог чистового пола в квартире / доме:
Пирог теплого пола в санузле (туалете, ванной):
Пирог пола в душевой:
Пирог пола по грунту:
Контактная стяжка пола в квартире по плитам перекрытия
Стяжка пола по плите перекрытия контактным методом , без каких-либо подложек между стяжкой и плитой перекрытия.
При контактном методе устройства стяжки демпферная лента не обязательна.
По такому же принципу делается выравнивание старой стяжки самовыравнивающимися смесями, наливными полами или тонкослойной стяжкой — все это контактный вид полов.
- плита перекрытия
- армосетка (2,5-4мм)
- чистовая контактная стяжка (возможная толщина 1-60мм, в зависимости от ровности плиты перекрытия)
Плавающая стяжка пола в квартире по плитам перекрытия
Разрез чистовой полусухой (или мокрой) стяжки пола в квартире / доме, выполненной плавающим методом .
Пирог чистовой стяжки с напольным покрытием (ламинат / паркетная доска)
Разрез чистовой стяжки пола с напольным покрытием в квартире / доме. Плавающий пол .
- плита перекрытия
- теплоизоляция / звукоизоляция / подсыпка (20-50мм)
- армосетка (2,5-3мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- чистовая полусухая / мокрая стяжка пола (60-80мм)
- подложка под ламинат / паркетную доску (2-5мм)
- чистовое напольное покрытие (ламинат / паркетная доска) (10-20мм)
Пирог пола в санузле / ванной с водяным теплым полом
Разрез чистовой стяжки в санузле с теплоизоляцией, подогревом пола ( водяной теплый пол ), гидроизоляцией и плиткой. Плавающий пол .
- плита перекрытия
- теплоизоляция (30-100мм)
- труба водяного теплого пола (16мм)
- армосетка (2,5-4мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- чистовая стяжка пола (60-80мм)
- эластичная гидроизоляция с нахлестом на стены (1-2мм)
- эластичный клей (2-5мм)
- чистовое напольное покрытие (керамическая плитка / керамогранит) (8-12мм)
Пирог пола в санузле / ванной с электрическим теплым полом под стяжкой
Плавающий пол в санузле / ванной с электрическим подогревом пола под стяжкой.
- плита перекрытия
- теплоизоляция (30-100мм)
- кабель электрического теплого пола (3-6мм)
- армосетка (2,5-4мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- чистовая стяжка пола (60-80мм)
- эластичная гидроизоляция с нахлестом на стены (1-2мм)
- эластичный клей (2-5мм)
- чистовое напольное покрытие (керамическая плитка / керамогранит) (8-12мм)
Пирог пола в санузле / ванной с электрическим теплым полом под плиткой
Плавающий пол в санузле / ванной с электрическим подогревом пола под плиткой.
- плита перекрытия
- теплоизоляция (30-100мм)
- армосетка (2,5-4мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- чистовая стяжка пола (60-80мм)
- эластичная гидроизоляция с нахлестом на стены (1-2мм)
- кабель электрического теплого пола (3-6мм)
- эластичный клей (2-5мм)
- чистовое напольное покрытие (керамическая плитка / керамогранит) (8-12мм)
Пирог пола в душевой по утеплителю. Плавающий пол
Плавающий пол с утеплителем (или подсыпкой) в душевой кабине / комнате.
- плита перекрытия
- теплоизоляция / подсыпка (20-100мм)
- армосетка (2,5-4мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- чистовая стяжка пола (60-80мм)
- эластичная гидроизоляция с нахлестом на стены (1-2мм)
- эластичный плиточный клей (1-5мм)
- чистовое напольное покрытие (керамическая плитка / мозаика ) (2-12мм)
Пирог пола в душевой по плите перекрытия. Контактный пол
Один из видов контактных полов — стяжка делается сразу по плите перекрытия без каких-либо подложек.
- плита перекрытия
- армосетка (2,5-4мм)
- чистовая стяжка пола (60-80мм)
- гидроизоляция с нахлестом на стены (1-2мм)
- эластичный клей (1-5мм)
- чистовое напольное покрытие (керамическая плитка / мозаика ) (2-12мм)
Пирог чернового пола по грунту. Бетонирование
Черновой пол (черновое бетонирование) по грунту (на земле) в частном доме.
- песок / глина / грунт не плодородный
- подсыпка из щебня (30-100мм)
- арматура (8-12мм)
- бетон (черновая стяжка) (60-100мм)
Пирог пола цокольного этажа по грунту
Пирог пола по грунту в цокольном (или на первом) этаже частного дома.
- песок / глина / грунт не плодородный
- подсыпка из щебня (30-100мм)
- арматура (8-12мм)
- бетон (черновая стяжка) (60-100мм)
- гидроизоляция (наплавляемый рубероид / битумная мастика / плотная пленка (1-5мм)
- утеплитель (ЭППС / ППС) (80-100мм)
- демпферная лента (5-10мм)
- армосетка (2,5-4мм)
- чистовая стяжка (60-80мм)
Если здесь не оказалось интересуещего вас «пирога» пола или у вас остались вопросы, то напишите об этом в комментариях или в рубрику Вопрос-Ответ .
Мы обязательно добавим недостающюю схему в эту статью.
Водяной теплый пол по грунту: своими руками. Часть вторая
Выбираете энергоэффективные решения?
Обратите внимание на геотермальные тепловые насосы FORUMHOUSE
Геотермальный тепловой насос EU (старт/стоп)
Геотермальный тепловой насос IQ (псевдоинвертор)
Геотермальный тепловой насос IQ (инвертор)
В первой части материала мы рассказывали, почему пользователь FORUMHOUSE с ником Rebbytw решил при реконструкции старого дома сделать своими руками водяной тёплый пол по грунту. В статье мы описали весь подготовительный этап, а также нюансы подготовки основания под бетонную стяжку. Продолжаем начатую тему. Рассказываем, как правильно положить теплый пол водяной с нуля на грунт, и переходим к следующим технологическим процессам — прокладке канализационных труб, укладке гидро- и пароизоляционного слоя, монтажу утеплителя, процессу армирования и заливки стяжки.
Водяной пол по грунту: укладка канализационных труб
По словам пользователя нашего портала, канализационные трубы он решил укладывать после того, как утрамбовал песок, по двум причинам:
- Трубы будут лежать на уплотнённом основании;
- При рытье траншей стенки меньше осыпаются.
Сама укладка канализационных труб выполнялась так — с помощью лазерного уровня, на стене ставились метки, от которых отмечалась глубина заложения труб. Метки ставились через 1 метр, с учётом угла наклона труб. Уклон составил 3 см на 1 м. После рытья канавы, перед укладкой труб, песок дополнительно проливался водой и утрамбовывался.
Трубы для монтажа канализации использовались обычные – серые.
Диаметр труб – 110 мм. Взял серые, т.к. коричневые стоят в 1.5 раза дороже. У серой трубы стенка тоньше – 2.7 мм, а у коричневой 3.5 мм, но нагрузки на трубы будут минимальны. А судя по отзывам местных строителей, серые трубы, уложенные в землю, стоят, и ничего с ними не происходит.
Интересны нюансы монтажа труб. Сначала весь контур канализации собирается без уплотнительных резинок — начерно, для проверки, что всё рассчитано правильно. Затем трубы собирались уже со вставленными резиновыми кольцами. Для удобства монтажа использовалось жидкое мыло, так трубы проще вставить друга в друга.
После того как трубы вставлены, отмечаем маркером стык (ставим метку по кругу) и чуть вытаскиваем трубу на 0.5-1 см. Этот зазор необходим для компенсации линейного расширения труб. Также после установки трубы чуть прокручиваются. В случае, если во время монтажа уплотнительное кольцо закусило, то провернуть трубы будет очень сложно. Значит, надо разбирать соединение и устранять перекос резинки.
Если оставить подвернувшееся уплотнительное кольцо, то стоки начнут просачиваться в песок и размывать его.
Также все стыки труб обмотали монтажным скотчем.
На финише пластиковую трубу вставили в асбестовую, уже проложенную ранее и идущую от дома до септика. Т.к. диаметр асботрубы 20 см, пользователь пошел на такую хитрость. Взял переход коричневой трубы с диаметра 11 см на 16 см, одел его на последний тройник и засунул в асбестовую. Щель между двумя трубами (примерно) 20 мм заполнили каболкой — льняным плетёным канатиком, который пропитан смоляно-битумной мастикой.
После укладки канализационных труб их засыпали песком, пролили его водой, утрамбовали и вывели всё в одну плоскость с подготовленным основанием.
Также пользователь советует, перед тем, как окончательно засыпать трубу, сделать её фото, приложив рулетку, чтобы знать точное расстояние от стены до канализации, на случай, если в дальнейшем потребуется сверлить пол в помещении.
Монтаж паро- тепло- и гидроизоляции
Основание готово, продолжаем устройство теплого пола по грунту, и у нас возникает следующий вопрос – что делать дальше, т.к. существует несколько «пирогов» такого пола. В этой связи интересен ход мыслей Rebbytw.
Я задумался, как поступить: засыпать щебень, делать стяжку (черновую) или сразу класть утеплитель, и решил посоветоваться с теми, кто уже делал пол по грунту.
Местные строители посоветовали пользователю изготовить такой пирог: раскатать по слою уплотнённого песка полиэтиленовую плёнку, затем по этому настилу залить армированную бетонную черновую стяжку толщиной примерно 50 мм. Далее на это основание уложить экструзионный пенополистирол, который затем фиксируется на стяжке саморезами. Затем лить финишную стяжку тёплого пола.
Пользователь подумал и отказался от этого решения, как неправильного и небюджетного способа. Ведь, по сути, черновую стяжку, предложенную «местными», следует изготавливать только для удобства фиксации ЭППС. Rebbytw решил, что т.к. на пол не предполагается большая нагрузка, правильно будет положить утеплитель (в 2 слоя по 5 см каждый) на основание из уплотнённого песка, подстелив под теплоизоляцию полиэтиленовую плёнку.